Более двух десятков лет назад началась непростая эпопея возвращения в Крым депортированных граждан. Однако и сегодня проблемы репатриантов далеко не решены. О том, что и кто мешает полноценной интеграции депортированных в крымское сообщество, рассказал «Крымской правде» председатель cовета представителей крымскотатарского народа при президенте Украины Лентун Безазиев.

По 40 гривен на человека

- Какова главная проблема обустройства репатриантов, с которой сегодня сталкивается совет представителей?

- Госбюджет спланировал в 2011 году 25 миллионов на обустройство депортированных — недодали половину. В 2012 году выделили из госбюджета и бюджета АР КРЫМ всего 32 миллиона 709 тыс. гривен. Фактически получено 11,5 миллиона — по 40 гривен на одного депортированного. На весь 2012 год. Я поэтому говорил и говорю, что эта сумма унизительна для державы и оскорбительна для депортированных. Представьте, что можно сделать на 40 гривен? Стыдно даже говорить об этом! В программе на 2013 год записано 22 миллиона из бюджета АР КРЫМ и 50 миллионов из госбюджета Украины. То есть всего 72 миллиона. Вот если данные деньги будут выделены, тогда можно будет говорить и о вводе в эксплуатацию жилья, и о строительстве автодорог с твёрдым покрытием, которых сейчас в большинстве посёлков нет, и об организации водоснабжения, освещения. Так называемый соцкультбыт — я имею в виду ФАПы, школы — вообще в реальных условиях не строится. Я уже приводил данные цифры, повторю ещё раз: удельный вес больных из числа депортированных составляет 16,5% от общего количества больных детей. Это данные по Республиканской детской больнице за 2012 год. Умерло детей в РДКБ за весь прошлый год 71 человек, из них 26 (то есть 36,6%) — из семей депортированных. Детей-инвалидов до 16 лет всего в АР КРЫМ 317, в том числе в семьях депортированных — 83 человека — это 26,6%. Данные данные говорят о неустроенности депортированных.

- В стране — кризис, в бюджете не хватает денег...

- Нельзя быть «наполовину беременным». Если уж власти объявили на весь мир, что есть Программа обустройства депортированных, она должна выполняться. Я понимаю, в связи со второй волной финансово-экономического кризиса, как говорится, не до жиру, если бы там были заложены сотни миллионов, тогда можно было бы немного урезать. Однако ведь пока планируется из 22 миллионов, какие заложены в программе из крымского бюджета, выделить только 4 миллиона, а из предусмотренных 50 миллионов госбюджета Украины планируется выделить 10 миллионов 990 тыс.. То есть всего получается меньше 15 миллионов гривен вместо 72 запланированных. О каком «обустройстве» можно говорить?!

Поймите, речь ни в коем случае не идёт о каких-то преференциях депортированным по сравнению с другими жителями Крыма. Не может один народ жить лучше за счёт другого. Однако мы этого и не просим. Цель в том, чтобы выйти на среднестатистический уровень в целом по Крыму.

Ликбез для чиновников

- А если финансовые вопросы получится решить, ситуация быстро наладится?

- Есть и ещё одна проблема. Я сейчас не как крымский татарин говорю, а как прагматик, как инженер. Финансирование не открыто потому, что Рескомнац до сих пор не предоставил проектно-сметную документацию. Порядок ведь такой: хочешь получить 50 миллионов из бюджета — предоставь всю документацию. А уж потом, сколько дадут — по этой сумме можно скорректировать.

А если ничего не предоставишь, вообще ничего не дадут. По-другому у нас не бывает. Сегодня даже в пределах тех 15 миллионов, о которых я говорил, не открыто финансирование именно потому, что не предоставлена документация.

Я уже был на приёме у председателя правительства и докладывал ему, что при таком отношении руководства Рескомнаца мы можем даже в марте не открыть финансирование.

- А в чём причина? Руководство Рескомнаца не умеет работать или не хочет?

- Оно нафаршировано за многие годы зятьями, братьями, жёнами, сёстрами... А я вынужден им читать ликбез, как надо готовить документы по законам Украины! Необходимо выполнять свои обязанности от начала и до конца. Кстати, в том, что в прошлом году недодали средств на выполнение Программы обустройства, во многом виноват бывший руководитель Рескомнаца Дудаков, который ещё в IV квартале не предоставил документы по ряду объектов, какие должны были сдать в прошлом году.

Ностальгия

- Сама проблема недофинансирования существовала и раньше или это — «достижение» последних лет?

- Если вернуться к цифрам, заложенным ещё при Советской власти на обустройство 350 тыс. человек, по подсчётам государственной комиссии АН СССР, это — около 6 миллиардов рублей.

Вторая, уточнённая цифра была больше — 450 тыс. крымских татар. И собирались выделить в целом уже около 8 миллиардов советских рублей. Тогда планировалось и обустройство, и трудоустройство, и обучение. Даже вопросы экологии учитывались: большое количество людей на маленький полуостров — это ведь дополнительная нагрузка на природу. Учитывалось всё.

Когда распался Советский Союз, я обратился в Академию наук, тогда ещё УССР, оплатил их работу, и они опять всё подсчитали. Тогда заложили около 6 миллиардов гривен на обустройство 350 тыс. крымских татар. А выделено по состоянию на 1 января 2013 года примерно 1 миллиард 200 миллионов.

- Получается та же пятикратная разница?

- Да, пятикратная. Однако если говорить об обустройстве и возвращении крымских татар, то распад Советского государства — это прежде всего трагедия крымскотатарского народа. Ибо если бы существовала Советская страна, то до 2010 года все были бы возвращены и обустроены. И вопрос давно бы был исчерпан. Потому что тогда были обязаны участвовать в обустройстве и союзные республики, в которых проживали крымские татары — Узбекистан, Казахстан, Киргизия, российский Краснодарский край и, само собой, Украина. И первые два года возвращения говорят о том, что государственное финансирование было неплохим. Однако это продолжалось до тех пор, пока, уже после распада Союза и «парада суверенитетов», группа промеджлисовских людей не начала в 1992 году на площади Ленина с транспарантами «Русские — вон из Крыма!» и прочими провоцировать межнациональные конфликты. Помните? Было такое. Было. И когда я поехал в следующий раз к Гайдару (Егор Гайдар, министр экономики и финансов РСФСР с 11 ноября 1991 г. по 19 февраля 1992 г., министр финансов Российской Федерации с 19 февраля по 2 апреля 1992 г. — Ред.) решать вопросы по финансированию на следующий год. Он прямо возле дверей меня встретил и говорит: «Лентун Романович, правительство Российской Федерации не будет больше финансировать программы обустройства крымских татар».

Я спросил: почему? «А вы там, — говорит, — будете кричать: «Долой русских!», а Россия что, будет финансировать это?». Я ему объясняю: «Егор Тимурович, это же кучка людей, это ж не весь народ!». А он отвечает: «Там был ваш «главный татарин». Вы сначала сами у себя разберитесь».

И Россия прекратила финансирование. А эта кучка людей уже сомкнулась с радикальными националистами Украины. Меджлису, который был создан в 1991 году, дестабилизация была необходима. Ведь, когда всё благополучно, кому он нужен? Поэтому его принципиальный лозунг — «чем хуже — тем лучше». Тогда националистические зёрна ложатся на взрыхлённую почву.

- Украина и сегодня надеется больше на помощь Европы, чем России, а националисты прошли в украинский парламент. Меджлис традиционно поддерживал «западников»-евроатлантистов. А как вы относитесь к «европейскому выбору» Украины?

- Когда сегодня говорят об «ассоциированном членстве», это значит, что Украина ещё 15-20 лет (неизвестно, просуществует ли столько времени сам Евросоюз) должна стоять в сторонке и ждать, когда соизволят принять в члены ЕС. Я ничего не имею против. Однако я всегда в таких случаях говорю: чем быть хвостом у ЕС, лучше быть головой в Таможенном союзе.

Я не случайно говорю «головой»: за время Советской власти в высшем управленческом эшелоне СССР было от 30 до 45% выходцев с Украины. По национальному составу сегодня Украина и Россия в реальных условиях одинаковы. Надо быть реалистом-прагматиком и даже порой переступить через свою гордость ради повышения благосостояния народа, за который ты отвечаешь. Когда при первой волне кризиса Сергей Тигипко доложил, что промышленное производство упало на 19%, я вспомнил, что когда фашисты стояли под Москвой, были оккупированы Украина, Белоруссия, Прибалтика, промышленное производство в СССР упало только на 24%. Сегодня даже недруги признают, что страны ШОС обладают динамично развивающимися экономиками. Рано или поздно они обставят и Соединённые Штаты. Нам сегодня как воздух необходим Таможенный союз. И времени на раскачку мало — не более двух лет. Вот так-то, друг мой.

«Промедление смерти подобно»

- Сегодня меджлис — главный противник совета представителей. А на чьей стороне народ?

- Я уже озвучил свою позицию руководству Крыма. Наша «стодневка» будет не через сто дней календарных, она будет 18 мая. Ведь что сейчас произойдёт? Если опять будут данные крохи делить, делить вместо полноценного финансирования, то естественно, меджлис этим воспользуется — те самые люди, какие не дали добро на работу совета представителей, начала которой ждал весь народ, надеясь на перемены к лучшему. Ещё одна важная составляющая: в 1989 году несколько тыс. народных депутатов осудили преступный акт выдворения депортированных с исторической родины. Ну сколько же можно об этом говорить? Значит, если к
69-летию депортации не будет закона о реабилитации депортированных, это будет второй минус руководству Украины и Крыма. Промедление только ухудшит межнациональную обстановку в автономии. Я уже уговорил своих коллег, несмотря на то, что в законопроекте, который состоялся первое чтение, много недостатков. Давайте доведём его до конца хотя бы в таком варианте. Просто нельзя больше тянуть. Данный документ должен быть принят. Понимаете, какой козырь будет у меджлиса, если до 18 мая этого не произойдёт?

- Что, по-вашему, они могут предпринять? Организовать акции протеста?

- Если меджлис был бы «в силе», он бы, конечно, вывел людей на площадь и протестовал. Сегодня он и сто человек не вытащит. Полсотни вытащит, однако это будет смехотворно выглядеть. Меджлис никогда не занимался созиданием. Его дело — провокации, вызывание недовольства — «нам должны», «нам не решили», «мы хотим». А ведь если я хочу, чтобы ты мне помог в чём-то, я должен сильнее этого хотеть, чем ты.

- Зато они довольно долго удерживали власть и пользовались влиянием.

- Да, спекулировали на проблемах народа. Я уже говорил, если бы было всё хорошо, зачем бы они были нужны? Такая схема не сработала в Татарстане — там также меджлис претендовал на власть. Однако Минтимер Шаймиев чётко поставил их на место: вы — общественная организация, а для управления республикой есть Совет министров.

- Меджлис ведь даже и не общественная организация, он принципиально отказывается входить в правовое поле Украины.

- В 90-е годы, когда власть ЦК КПСС пропала, у многих политиков начался «плюрализм в одной отдельно взятой голове». Вот они и стали заигрывать с ним. А учитывая огромное влияние «западенцев», националистические лозунги меджлиса многим понравились. Вот «меджлисовцы» и стали желанными гостями и в Киеве, и за границей. Они уже не ездят в Соединённые Штаты, потому что там попросили отчитаться, как и куда потрачены пожертвования. Теперь они ездят в Канаду, где находят общий язык с украинскими национал-радикалами и даже подписывают там петиции о присвоении Мустафе Нобелевской премии. Помните, года два назад? Народ молчит, народ против, а националисты поддерживают. Это как с Горбачёвым: развалил всё, а ему — премию.

Земля и воля

- У совета представителей есть преимущество, меджлис ведь находится в оппозиции не только к вам, однако и к действующей власти. Как вы считаете, возможно ли между меджлисом и властью примирение? Или между меджлисом и советом?

- Формирование совета представителей — дело президента. Он ведь имеет право данный совет и вообще не образовывать. Членство в совете не передаётся по наследству, даже если ты Чингизид!
И какое моральное право имеет руководство меджлиса возмущаться? За прошедшие 5 лет меджлис в составе совета сделал что-то материальное для крымскотатарского народа? Вот возьмём возведение соборной мечети.

Я сейчас впервые об этом рассказываю, можете писать или не писать — дело ваше. Пожертвования собирали ещё в 2008 году.

Я тогда был ограничен в движениях после операции ноги, поэтому пригласил зятя и сказал: «Отнеси деньги за мою семью, за свою семью и за семью своего отца, который живёт в Геническе». Он отнёс тысячу долларов. Люди собирали деньги и несли — кто сколько мог собрать. Завезли около 170 тыс. штук «ракушки». Проходит 2008 год, 2009-й, 2010-й... и только в 2011 году при большом стечении народа закладывается капсула. Однако, оказывается, нет проектно-сметной документации. И неизвестно точно, сколько же денег поступило. А ведь ракушечник — влагоёмкий материал.

И он не законсервирован. Проходит время, и Мустафа (Джемилев. — Ред.) заявляет: в сентябре 2011 года начнётся возведение соборной мечети. Сегодня уже 2013 год. Возведение не начато. И он заявляет, что возведение обойдётся в 80 миллионов долларов. Однако если нет проектно-сметной документации, откуда эта сумма? Это 650 миллионов гривен, огромные деньги. Мы же не в Саудовской Аравии живём.

- Вы считаете, сумма завышена?

- Я навёл справки, ни одна из мечетей, построенных здесь за все 22 года, и половины этой суммы не стоила. Потом Мустафа заявляет, что премьер-министр Турции пообещал добавить недостающую сумму после начала строительства. Я уже высказывал претензии, в том числе и в прессе меджлису и проектировщикам, которых он нанял. Если всё это так, тогда покажите проектно-сметную документацию с привязкой к местности хотя бы на фундамент. Проектов религиозных сооружений во всём мире можно найти тысячи — и христианских, и мусульманских. Однако настоящий проект должен быть привязан к местным условиям, учитывать все параметры: особенности грунта, сейсмическую активность и так далее. Покажите проект, обозначьте стоимость фундамента, тогда совет может обратиться к народу за пожертвованиями и к властям с просьбой выделить хотя бы часть денег из тех, что предусмотрены программой обустройства.

Ещё один момент, очень важный — наделение земельными участками. Не только крымских татар, не только депортированных, однако и всех крымчан. Я считаю, не должно быть так, чтобы депортированным выделяли, а остальным жителям Крыма не выделяли.

- Однако согласитесь, «самозахваты» — это всё-таки национальное изобретение.

- Захваты на 12 с лишним тыс. семей произошли за последние шесть лет. В решении этих проблем началось движение, однако оно идёт недопустимо медленно. Необходимо нормальное планирование — расписать, сколько запланировано выделить в первом квартале, втором, третьем. И объявить, чтобы люди знали. Я говорю сейчас обо всех, не только о крымских татарах. Должны быть чёткий порядок и гласность в решении земельной проблемы.

- Крымские власти достаточно давно выделяли и выделяют участки в первую очередь депортированным, это ни для кого не секрет. Тем не менее на земельном вопросе спекулировали и спекулируют.

- Давайте будем объективны. Когда в 90-е годы я возглавлял комитет по делам депортированных, мы распланировали всё и по советской программе, и по украинской. За основу бралась карта прежнего расселения крымских татар. Так вот, до депортации в прибрежной зоне, от Евпатории до Феодосии, Бахчисарайском и Белогорском районах проживали порядка 60% крымских татар.

А сегодня в этой узкой полоске живёт от 3 до 5 процентов крымских татар. В то же самое время люди, не депортированные, а имеющие «мешки денег», сами знаете, что творят на Южнобережье. И почему-то многим из них это сходит с рук. Я уверен, что задачу самозахватов решить намного проще, чем справиться с теми барыгами-олигархами, какие надавали «откатов» и чувствуют себя «хозяевами жизни». Ведь до чего дошло! Глава правительства вынужден лично брать трактор и сносить преграждающие путь к пляжу решётки, незаконно установленные при попустительстве некоторых чиновников на местах. Однако, слава богу, процесс пошёл.

- В вопросе выделения участков также нужно вмешательство первого лица?

- При мне лично глава правительства позвонил кому надо, надавил. На Петровских высотах дело сдвинулось, просто нужен был импульс. К сожалению, решения земельной комиссии не всегда доходят до прямых исполнителей. Вот и приходится обращаться к первым лицам. Вообще активность и энергия председателя правительства Анатолия Могилёва много значит. После того, как он лично вмешался, Рескомитет по земельным ресурсам во главе с Чабановым за два месяца шестилетку выполнил! Ну что поделать, время сейчас такое. Своим примером глава правительства показывает чиновникам, как надо принимать решительные меры.

- Есть ещё одна весьма болезненная проблема. Как быть с теми самозахватами, на которых уже стоят дома?

- Я думаю, в тех случаях, когда не нарушены экологические нормы, выдержаны необходимые расстояния до высоковольтных линий, трубопроводов и так далее, если на этой земле ничего не выращивается, то в таких случаях правительство может пойти на уступки.

А там, где нарушены нормы безопасности, ведь всё равно ни один чиновник не решится взять на себя ответственность и узаконить. Ведь случись что, даже через пять лет — отвечать придётся тому, кто поставил свою подпись. В таких случаях участки придётся освобождать и людей переселять. Я не сомневаюсь в том, что у власти хватит решительности, чтобы справиться с этой проблемой.

Меня очень беспокоит другое: вопросы финансирования Программы обустройства и принятия закона о депортированных выходят за рамки компетенции власти Крыма. Без участия Киева тут не обойтись. Здесь нужна политическая воля президента. Только тогда дело сдвинется с мёртвой точки.

Выход из тупика

- А как вы оцениваете кандидатуру нового председателя постоянной парламентской комиссии по делам национальностей и депортированных граждан Энвера Абдураимова?

- Я не согласовал его кандидатуру. И прямо сказал об этом председателю правительства и председателю Верховного Совета. Во-первых, он в телеэфире позволил себе высказывание, которое унизило и оскорбило весь крымскотатарский народ. Он исковеркал историю депортации. Такие вещи не забываются. Это до конца его жизни народ будет помнить. Я собирал совет, а в нём разные люди у нас, однако все как один сказали: «Да вы что!». Во-вторых, он — бизнесмен, а опыта работы в государственных структурах у него нет. Он не понимает, данный молодой человек, ситуации, в которой оказался: от него отвернулся курултай, его не признал совет представителей при президенте. Его не признает и народ. С кем и как он будет работать?

- У вас была другая кандидатура?

- Мы предлагали другого человека, я не буду сейчас называть фамилию, члена Партии регионов, депутата, который имеет большой опыт работы в Крыму. Однако почему-то власть решила иначе. За действия власти я не отвечаю, я отвечаю за действия совета. И считаю, что наши действия правильны.

- Как вы в целом оцениваете уровень взаимодействия с властью?

- Оно достаточно плодотворно. Я всегда говорю: если хочешь достичь со мной согласия и у тебя есть три вопроса из пяти, по которым наши мнения совпадают, надо с них начинать, а уж потом переходить к четвёртому и пятому. Необходимо уметь находить компромисс, который устроит обе стороны. А повернуться и уйти — невелика доблесть. Это тупик, к которому пришёл меджлис, благодаря которому мы сегодня вернулись в 90-е годы. Работали-работали — и вот теперь всё приходится начинать заново.

* * *

— Когда море штормит, появляется пена. Когда на море штиль, оно синее, спокойно-ласковое. Так и в обществе — когда нет порядка, из всех щелей и канав выходят крысы, какие заявляют на весь мир: «Пришло наше время управлять». Сегодня лидеры оппозиции в Верховном Совете в лице новоявленных украинских чемберленов и даладье с умилением смотрят на своих коллег из партии «Свобода», видя, как беснуются лидеры этой партии, проповедуя неонацистскую идеологию. Всё это приводит к усилению центробежных сил и ведёт к распаду страны. История распада СССР и Югославии их ничему не научила. А распад ведь происходил ценой крови и слёз.

Лентун БЕЗАЗИЕВ.

Беседовал
Николай ФИЛИППОВ.

По материалам информационного агентства Крымская правда